Суббота, 20.01.2018, 17:42                                                         

Аз буки веди. Глаголи добро. Ести. Живете зело. Како люди мыслите. Наш он покой. Рцы слово твердо. Ук хер. Цы червь.

(Азбучное слово)

Приветствую Вас Гость | RSS

Меню сайта

Новые книжки

"Онежские петроглифы: астрономическая датировка" вышла из печати




Книга "Бореальная культура позднего палеолита как свидетельство первой европейской цивилизации" вышла из печати




Новые материалы

Карло Скопеллити: Предисловие к книжке "Онежские петроглифы. Астрономическая датировка"
С гипотезой Дмитрия Синеокого я познакомился случайно несколько лет назад, в Санкт-Петербурге.


Д.А. Синеокий: Почему произошла задержка с изданием книжки "Рай на краю земли" - отчета о третьей доледниковой экспедиции

Петр Фролов: Отзыв на работу Дмитрия Синеокого "Рай на краю земли" (отчет о третьей доледниковой экспедиции)".


Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0

Форма входа

Северная теория происхождения русского языка:
Задорнов прав!

Наши комментарии к передаче  «Гордон Кихот» с участием М. Задорнова. Часть 2


Стенограмма телепередачи


Гордон: Слушайте, а вам не обидно так думать? Потому что вот мы с вами сейчас, дав жизнь всему сущему на земле, ну с вашей точки зрения, всем цивилизациям мира. Мы те самые деграданты, как эти несчастные ребята племена в Африке или в Амазонии, которые живут в каменном веке

Драгункин: Никоим образом!

Задорнов: Нет, нет, нет! Это вы рассуждаете сегодня

Драгункин: Мы хранители!

Задорнов: Мы хранители! Мы наоборот…

Гордон: Это слово я хотел услышать!

.....................(явно что то вырезано)...........................

Задорнов: Это женская часть полушария. Люди которые говорят на русском языке, на славянских языках , у них более густая женская интуитивная иррациональная часть мозга. Это доказано учеными. А люди, которые думают на западных языках - у них более развито рациональное полушарие. Запад развил рациональное полушарие. Сильно развил. И языки западные очень рациональны. Почему вот я пришел к вам, спрашиваю девченоки молодые - ты кто, вы кто по профессии – она говорит - я брендменеджер а вы - а я сейлзменеджер. А потому что у нас язык для выражения чувств и природных ощущений. А их деловой. И мы часто берем. Поэтому нельзя говорить, что мы отсталые. Мы не отсталые, мы хранители природной правды. И православие не перешло на молтитвы на латинском языке потому что латынь обрубок древне славянского языка, специально придуманный для произнесения молитв. И я могу это доказать. Даже я, не то, что Драгункин. Драгункин приведет вот тысячи слов. А я приведу несколько примеров. Хотите, приведу? По латыне.

Гордон: Да, конечно

Задорнов: Как по латыне «горячий»?

Гордон: Как по латыне «горячий»?

Задорнов: Calente

Гордон: Ну caldo, да

Задорнов: Caldo, испанский, они рядом.

Гордон: Итальянский, да.

Задорнов: Каленый. Только слово «каленый» имеет смысл «к алому». Раскаленный. А что такое яйцо по латыне?

Гордон: Подождите, а холодный как будет?

Задорнов: На каком языке? На нашем - холодный. Celt, холодный! Это одно слово! Я бы мог даже рассказать как в латынь буква «эс» руссакя перешла и стала «си», произносимая как «к». Но это долго, это заморочно

Гордон: Хорошо, что еще хотите…

Задорнов: Давайте легче, ove, яйцо, ove. Овал. Только укороченное, им надо быстрее торговать и быстрее воевать. И поэтому их языки теряют суть природоведическую. Как по английчки медведь? Bear, бурый. Внешний вид. А у нас – ведающий что делать с медом.

Кураев: Когда слово овал фиксируется в русском языке впервые? Скажите пожалуйста.

Задорнов: Я вам могу сказать по моей…ну как бы мое предположение.

Кураев: Не ваши предположения, а по тексту.

Задорнов: Нет, я не могу ответить как ученый, я не ученый.

Живов: Вы не ученый, это точно.

Гордон: Я с детства не любил овал, я с детства угол рисовал.

Задорнов: Я не …Но если например сравнивать с более доступным например людям английским языком, на который повлияла латынь, то например в английских словах та же самая история. Например слово «nose». По-русски «нос».

Гордон: А nose, да, угу.

Задорнов: Нос. Слышите, одно и тоже. Смысл есть в английском? Нет. А в русском есть. Он выностит. Поэтому нос и понос одного корня. Русские слова они от природы. Давайте экономить время, они от природы. Медведь – ведающий что делать с медом.

Кураев: На всякий случай напомню что в сербском языке слово понос означает слава.

Дарькин: Вообще то хватит. Потому что нельзя народу вот этот бред в таких количествах выдавать. Ну нельзя!

Гордон: Можно, можно, сейчас объясню почему.

Живов: Это просто вредоносная помойка! То что мы здесь слышим

Гордон: Можно и даже нужно. Сейчас объясню почему. Дайте закончить Михаилу Николаевичу.

Крики из зала: Задорнов – орущий зад

Задорнов: Задорнов от слова задира, отсюда греческий сатир. Но можете читать в обратку Зад всегда нос. Вы можете так, вам понравится, нормально.

Гордон: Мою фамилию прошу не трогать.

Задорнов: Я даже не подумал об этом.

Наш комментарий

Так кто же мы все-таки, хранители или деграданты? Обратимся к северной теории.

Можно сказать, что первыми покидали Гиперборею и уходили на юг наиболее активные племена. А наши предки уходили неохотно и недалеко, тогда получается, что мы потомки наименее активных гиперборейцев. Они не успели пересечь цепь гор на юге Европы до начала горного оледенения и оказались в ледниковой ловушке. В результате оставшиеся славяне провели в общей сложности около 10 тысяч лет на среднерусской равнине в условиях очень неблагоприятного, почти арктического климата. Развитие цивилизации в таких условиях замедляется, так как все силы общества направлены только на выживание. Соответственно практически прекращается и развитие языка. Вот каким образом в русском языке сохранились пракорни. В связи с этим мы, конечно, можем называть себя «хранителями», но и позицию Гордона в этом вопросе нельзя назвать безосновательной, хотя он и пользуется провокационными формулировками. (Тем глупее выглядят его наезды про опасности национализма и мании величия.)

То, что славяне во время своего появления на современной исторической арене, были менее развиты, чем те же греки – факт неоспоримый. Но то, что эти греки были выходцами из славянских племен – тоже факт. Несомненно, что Кирилл провел некоторые реформы в азбуке, на основе греческого алфавита, главным образом приспосабливая ее для написания христианских текстов. Но сам греческий язык возник из древнеславянского, а греческий алфавит возник из древнеславянской азбуки. Вот и решайте хранители мы или деграданты.

Но, на этот вопрос можно посмотреть и под другим углом. Являясь уже видом социальным человек постепенно, но кардинально меняет свое отношение к изменяющемуся геобиоценозу. Не он начинает приспосабливаться под эти изменения, а окружающий мир начинает приспосабливать под себя. Гумилев показал это на массе примеров. Этим и объясняется торможение развития человека как биологического вида. Поэтому в первую очередь уходили наименее продвинутые в социальном плане племена. Наиболее продвинутые уходить не торопились, они построили хижины, добыли огонь, за что в конечном итоге и поплатились, поскольку не могли предвидеть всех последствий. (Возможно здесь и приоткрывается завеса над происхождением особенностей «русского характера» и «загадочной русской души» имя которой - упрямство) Так же это показывает нам, что не всегда наиболее развитая форма в конечном итоге оказывается в более выгодном положении, чем наименее развитая. В результате смена лидера идет постоянно. Сейчас мы видим это и в экономике. Казалось бы, такие древние монстры – и гибнут, а на смену им приходят недавно родившиеся компании. Динозавров, так же можно вспомнить.

И еще. Задорнов в целом довольно неплохо передал механизм развития языков. Действительно, индоевропейские языки возникали в результате фонетической коррозии. Отделявшиеся племена постепенно теряли семантическую связь слов с первокорнями, и начинали произносить их не как правильно, а как легче. Так из этих племен возникли остальные европейские народы.

Подробнее о процессе фонетической коррозии в скором времени (надеемся) можно будет прочитать в книге «Праязык и индоевропейская основа». Поэтому латынь Задорнова (которую он не всегда точно воспроизводит), как и другие его лингвистические построения, мы пока комментировать не будем, подождем выхода книжки. Может после этого и надобность отпадет. Отметим только, что с «носом» все довольно наглядно показано, как и с «сатиром», только с «сатиром» все как-то быстро и в скользь, а, тем не менее, это еще один из наглядных примеров оглушения, некоторые из которых были приведены в «Дороге в Гиперборею». «Задир»- «сатир». В русском языке компанию «задиру» составят « задирать», «драть», «тереть», «драка». Семантически все слова очень близкие, восходят к одним и тем же первокорням. Как появились эти слова, в северной теории будет буквально разжевано. Никакой греческий язык для этого нам не потребуется. А греки тоже самое со своим «сатиром» смогут сделать?

Да, пожалуй, нужно определиться по поводу Задорновского «торговать и воевать». Нам кажется, все будет понятнее, если заменить выражение «торговать и воевать» на «развиваться». Пока славяне консервировались в ледниковой ловушке, южные цивилизации находились в благоприятных условиях и продолжали свое развитие. Поэтому их языки моложе и лучше приспособлены под современные задачи. В том числе и такие, как торговать и воевать. Впрочем, поскольку, как показали исследования, в военном деле большую роль играет скорость отдачи приказов, а она напрямую зависит от длины используемых при этом слов. А самые короткие слова – это первокорни и слова построенные исключительно на перокорнях, без использования корней вторичной семантики. Поэтому с «воевать» у нас все в порядке. А вот к торговле приспособить эти слова труднее. Думаем, вы догадались, о каких словах идет речь. Вот собственно и все.

Стенограмма телепередачи

Гордон: Как говорит моя одесская тетя - я вас поняла. Есть здесь возражения – пожалуйста.

Живов: Ну, пожалуй, я все таки должен что то сказать. Вот вы время от времени говорите «ученые доказывают». Вот там, где вы говорите «ученые доказывают», ничего подобного ни один ученый никогда не говорил. Это чистая ложь. То, что вы говорите – это абсолютная, полная, вопиющая чепуха. Я не знаю, то ли вы сумасшедший, такое бывает. Потому что я знаю, я по должности, институт русского языка академии наук, все время сумасшедшие приходят. Приходят и приносят. Один приносит там то, что русский язык был в основе всех языков, другой приносит, что русский язык нужно срочно перевести на латинский алфавит. Постоянные какие-то сумасшедшие приходят. И бывают еще шарлатаны. Вот я не знаю кто вы. Пока не знаю. Другого варианта не вижу. Потому что то, что вы говорите, вообще говоря, мы кое что знаем. Мы не все знаем, ученые. Но кое-что мы знаем. Мы знаем, у нас есть такая наука этимология. Мы знаем что какое слово от чего произошло. Мы знаем, что разум составлен из приставки раз и корня ум. Да, этимологически? Там никакого «Ра» нет, и никогда не было. И думать так может только абсолютный профан. Вы и есть абсолютный профан. Если вы чего-то не знаете надо взять в словаре и посмотреть. А только после этого морочить голову населению. А вы ему даете вот эту не проваренную кашу, наполненную невежеством. Почему вы позволяете себе нести невежество в массы? Вот чем вы занимаетесь. Понимаете? Вы несете невежество в массы. В наши несчастные массы, которым и так достаточно трудно ориентироваться в этом мире. А вы им даете вот эту вонючую похлебку, которую варите неизвестно из чего. Ну хватит.

Задорнов: Скажите, у меня к вам только один вопрос. Вы правильно сказали, разум и раз. А вот «раз» откуда слово.

Живов: Э… ну, это…

Задорнов: Вот собственно и все. Друзья мои, теперь ..подождите, подождите, друзья мои….минуточку, минуточку, мне не нужны аплодисменты, я их много, вы аплодируйте другим, мне не надо. Друзья мои, «раз» означало в русском языке первое солнце. И поэтому это непереводимо ни на один язык мира.

Живов: А вы откуда это знаете?

Задорнов: А вот этого я вам не скажу, а то вы диссертацию напишите.

Живов: Я уже написал все диссертации, мне больше не надо.

Задорнов: Ну, хорошо, низкий вам поклон.

Кураев: Я понимаю, что вам хочется обгадить все науки.

Задорнов: А почему обгадить? Я разве что-то сказал плохое.

Гордон: Дайте сказать …

Задорнов: Извините, просто сказали обгадить,…а я же никого не оскорблял. Вообще из всего что я говорил я никого не оскорбил.

Кураев: Вы оскорбляете разум человеческий.

Задорнов: Почему, объясните почему?

Кураев: Вам так хочется, я не знаю почему.

Задорнов: Я никого, ни одну национальность не оскорбил. Ни православие, никого.

Гордон: Давайте выслушаем возражения …

Задорнов: Не, ну что я буду вас переубеждать, если вы так считаете конечно вы..не буду вас переубеждать.

Драгункин: Я в принципе не услышал ни одного возражения по сути дела. Я видел эмоции, я видел, я слышал массу слов. Но по сути дела в принципе возражений я так и не услышал. Поэтому это дискуссия или это выяснение истины?

Джигурда: Я хочу сказать главное вот то, что мне кажется. То, что делает Михаил Задорнов, на мой взгляд, пробуждает в человеке творца. Вы называете это вонючей похлебкой. И все этим сказано, понимаете?

Задорнов: Видели защитника, видели?

Крики зрителей: Пусть вернется на свою половину!

Задорнов: Я благадарю Гордона!

Крики зрителей: Варяг, Никита, варяг!

Джигурда: Говорит о вашем уровне…..

Живов: Я совсем не хочу, чтобы вы перестали творить. Творите, пожалуйста. Но только к науке это не имеет никакого отношения.

.....................(явно что то вырезано)...........................

Гордон: Прошу всех занять свои места, одну секунду. Мы сейчас не о том говорим. А о том мы будем говорить сразу после того как вернемся в эту студию, где продолжим борьбу с ветряными мельницами Михаила Задорного сразу после рекламы на Первом.

Задорнов: А чего вы аплодируете рекламе?

Наш комментарий

На протяжении всей передачи Живов наиболее полно воплощал собой конфликт между официальной академической наукой и исследователями- любителями, типа Задорнова или участников проекта «ГиперАзбука». До выхода телепередачи у нас еще сохранялись некоторые иллюзии насчет того, что большую науку не может не заинтересовать такое обилие фактов, не укладывающихся в традиционные представления.

Однако образ ученого Живова из Института русского языка все довольно быстро расставил по местам. Никогда «ответственные за язык» не признают, что все их диссертации и звания оказались фикцией. Теперь это, если не окончательно, но более менее ясно. Между тем антагонизм ученых по отношению к любителям вовсе не означает, что в академическом лагере не возникнет никаких брожений. Но ревность к науке, которую они считали только своей, а она вот-вот изменит им с любителями, сплачивает их ряды. Представляете, какой будет для них конфуз, если эта измена все-таки произойдет?

А про «раз», с нашей точки зрения Михаил Николаевич абсолютно прав, именно первое солнце или начало солнца. Сдается нам, что Задорнов действительно знает гораздо больше, чем говорит. И нам это в кайф. Потому что мы то знаем, ЧТО он знает.

Стенограмма телепередачи

Гордон: Мы вновь в студии первого канала, где Михаил Николаевич Задорнов только что, во время рекламы на Первом, он гневно осудил торгашеские замашки любого телевизионного канала. Это стоит понимать видимо так, что Михаил Николаевич ни копейки не берет за свои телевизионные концерты.

Задорнов: Я бесплатно выступаю

Гордон: И это верно, соловей сегодня поет бесплатно в программе Гордон Кихот.

Драгункин: Я лично например тоже скептически отношусь к корню Ра, к псевдокорню Ра. Скептически отношусь. Но. Тем не менее, я считаю, что Михаил делает огромную работу. Он раскачивает лодку, раскачивает корабль.

Гордон: А можно задать вопрос…зачем?

Драгункин: Он пробуждает интерес к нашему языку к нашей истории. Тем самым он повышает наше национальное самосознание.

Чудинов: Пробуждает генетическую память.

Драгункин: Правильно, абсолютно. Дело в том, что я не претендую на доказательность, я не буду доказывать, не буду вступать в дискуссии. Но дело в том, что в результате своих, ну, вы будите хихикать, изысканий, я пришел к абсолютно однозначному выводу. Что именно праязыком все-таки, это мой вариант, я не претендую, я не гуру. Но я пришел к выводу, что праязыком является русский язык. Я дошел до пракорня. Если другие исследователи доходят до корней и демонстрируют их сходство друг с другом, то я дошел до пракорня. Не вступая в дискуссии. Повторяю, не отстаивая свою точку зрения. Но тем не менее в моих книгах однозначно показана версия, пускай версия, версия, ну очень стройная, я уж тут не причем. Которая абсолютно однозначно демонстрирует, что праяыком является тот язык, на котором говорим мы сейчас с вами. Причем даже не древнеславянский, не псевдоцерковнославянский. А именно тот язык, на котором мы сейчас говорим.

Гордон: Спасибо, присядьте, пожалуйста.

Чудинов: Я хотел это подтвердить тем, что я занимаюсь историей письменности. Дело в том, что, к сожалению, не знают один из видов письма, который бытовал на Руси и который кое-где остался и в нашем веке. Это русские руны. Вот у меня есть такая книжка. Но я не буду сейчас ее так сказать цитировать. Тут очень много образцов этих надписей. И эти надписи есть очень древние.

Кураев: Издательство какое выпустило.

Чудинов: То есть тут говорят, что ученые не подтверждают. Погодите, погодите, Андрей, мы с вами побеседуем отдельно.

Кураев: Критерий научности это издание книги в научном издательстве. Все что написано на обложке это попса простите.

Чудинов: Мне можно высказаться, я вас перебивал когда вы говорили? Вы понимаете, вот это….

Кураев: Какое издательство издало вашу книгу.

Чудинов: Вот это называется точка зрения науки, вы обратите внимание.

Кураев: Какой ученый совет рекомендовал эту книгу к изданию

Задорнов: Ну не надо сбивать, пожалуйста. Вы же православный человек.

Чудинов: Отец Андрей, вы у меня работали между прочим

Задорнов: Вы же православный человек. Не надо быть агрессивным. Православие всегда было неагрессивным.

Джигурда: Ученые это только те, чьи труды в определенном издательстве.

Кураев: Совершенно верно.

Джигурда: А поэты это только те, кто закончил литературный институт.

Кураев: А остальные по пальмам лазают, творят свое тело.

Джигурда: А Иисус Христос нигде не издавался. И его за это распяли. И распяли такие как вы, книжники и фарисеи.

Кураев: Христос и не претендовал на титул академика. А нам этот бред от имени науки презентуются. Если он скажет что это мои личные фрейдистские фантазии – нет проблем. Но зачем это от имени науки презентовать.

Задорнов: Зачем…вы хотите…

Гордон: Тихо, тихо, тихо, тихо. Давайте выслушаем.

Задорнов: Зачем вы свару устраиваете?

Гордон: Я устраиваю?

Задорнов: Ну зачем, ну скажите, попросите, унизитесь перед ним. Можно перед вами унизится, помолчите, помолчите друг мой.

Гордон: Послушайте что я хочу.

Кураев: Это театр одного актера.

Гордон: Давайте послушаем вас. Я хочу, чтобы вы в течении двух минут стройно изложили хотя бы одну мысль, которой можно будет оппонировать.

Чудинов: Пожалуйста. Значит существует две вида письменности, которые бытовали не только на Руси а и в других странах и континентах очень очень давно. Сказать точно очень сложно, поскольку наскальные надписи не датируются. Но писалось все это тем самым русским языком, на котором мы сегодня с вами говорим.

Гордон: Надписи на чем содержатся.

Чудинов: На скалах, на камнях

Гордон: Где?

Чудинов: Ну, например на Кольском полуострове.

Гордон: Так.

Чудинов: Например, в Соединенных Штатах Америки, по-русски написано.

Гордон: Где?

Чудинов: Где. Пожалуйста, штат Орегон.

Из зала: А как они датируются?

Гордон: Да никак, мы же сказали - на скалах не датируются.

Из зала: Может это вчера написали

Чудинов: Не датируются они. Но это не моя проблема, это проблема археологии.

Гордон: А может это действительно, Михаил Николаевич…поехал в Соединенные Штаты…

Задорнов: По всему миру Михаил Николаевич

Гордон: Да.

Задорнов: И ради этого дела дали визу

Гордон: У вас энтузиазма хватит, конечно. Вы закончили?

Чудинов: Я закончил. Вот я показываю, что есть ученые которые еще в 19 веки утверждали что и русские надписи и русский язык один из древнейших. Вот уверяю вас, есть такие ученые.

Кураев: Издательство - то какое..

Чудинов: Что?

Кураев: Издательство какое?

Гордон: Теперь ответьте на вопрос какое это издательство.

Кураев: Какая научная структура за этим стоит? Институт…

Задорнов: Солнцевские! И балашихинские!

Кураев: Я согласен…

Наш комментарий

Как ни странно, наезд Кураева на Чудинова представляется пусть и не особо корректным, но зато полезным. Наше субъективное мнение о Чудинове совпадет с оценкой Кураева. От тех работ Чудинова, с которыми нам удалось ознакомиться, мы далеко не в восторге. Конъюнктуры в них больше чем науки. Какие-то крупицы, похожие на правду, в этих работах, конечно, есть, но все они плавают в море ничем не подкрепленной фантазии, в которой, к тому же нет системного подхода. Поэтому появление этих зерен обусловлено скорее теорией вероятности: нет, нет, да угадает. Или у кого подсмотрит. У Асова, например. Возможно, мы заблуждаемся и у него есть достаточно серьезные работы, которые мы не читали, но после его русского корнеслова, читать его больше не хочется. А чего только стоит его прочтение надписей на камне из Карлова моста в Праге, приведенное на его сайте (http://chudinov.ru/kamen-iz-karlova-mosta-pragi/). По таким фотографиям судить, конечно, сложно, но в ряде мест за буквы, с большой вероятностью выдаются минералогические выделения, которые препарируется при выветривании породы. Остается только удивляться, что до сих пор нигде еще не обнаружилась такая надпись «Чудинов (яра-мара-хара) – молодец».

Благодаря таким как Чудинов, академикам бесчисленных академий, ими же созданных, дискредитируется вся тема наших исследований.

Что касается датировок наскальных надписей, особенно на Кольском полуострове, то действительно, в настоящее время абсолютным (т.е. аналитическим) методам датировок они не поддаются. Но относительным методам датировок онежские петроглифы, например, поддаются вполне. Более подробно об этом читайте в отчете о первой доледниковой экспедиции «Следы неведомых людей…».

Также интересно было понаблюдать, как служитель церкви отстаивает науку.

Драгункин, в отличие от Чудинова, нам представляется более ответственным товарищем. Работы Драгункина системны, и, несмотря на простой, доходчивый и несколько эпатажный стиль, содержат научное ядро. Многие его примеры можно приводить в качестве иллюстраций к теоретическим построениям северной теории. Но, тем не менее, хотя Драгункин и заявляет, что дошел в своих исследованиях до пракорня, в северной теории мы покажем, что это не совсем так. До пракорня остается еще совсем немного. Однако, обилие фактологического материала, который приводит Драгункин действительно великолепно. И это придает нам уверенности в правильности нашего движения. Правда заявление Драгункина насчет современного русского языка выглядят довольно странно. Тут надо бы уточнить, что он имеет ввиду. Следует, также заметить, что, в отличии северной теории, работы Драгункина ограничены исключительно лексическо-этимологической сферой. Поэтому их можно рассматривать как один из хорошо проработанных компонентов северной теории.

Стенограмма телепередачи

---------------------------------------------------------------------------------------

Гордон: Спасибо. Я с удовольствием должен констатировать, что всякий раз на этой программе повторяется одна и та же ситуация. И я рад, что мы имеем возможность продемонстрировать всякий раз торжество самоуверенности над разумом. Торжество идеологии, простите, над наукой. Вот прежде чем мы пойдем дальше, я хочу вам задать простой вопрос. Неужели вы считаете, что мы, россияне, находимся в таком униженном и растоптанном положении, что нам необходима целая новая научная в четырех кавычках теория, для того чтобы доказать что все произошли от нас. Поэтому, по определению, ничего не совершая, ничего не делая, мы уже впереди планеты всей. Мы лучше всех живущих.

см. пункт 1

---------------------------------------------------------------------------------------

Задорнов: Гордон, вы замечательный провокатор, это раз. Во вторых…

Гордон: Чем и прославился.

Задорнов: Да, чем и прославились как провакатор. Во вторых, вы представляете людей, имеющих отношение к торговле. Вы торгаш телевизионный. Конечно, потому что вы бабки на этом делаете.

Гордон: Мне до ваших бабок Михаил Николаевич.

Задорнов: Нет, бабки давайте

Гордон: Мне до ваших бабок Михаил Николаевич. Да я детеныш вот такой по сравнению с вами.

Задорнов: Правильно говорите, потому что вы не умеете делать того что я умею.

Гордон: Конечно.

Задорнов: Но когда научитесь, будите такие бабки зарабатывать.

Гордон: Вот я и учусь.

Задорнов: Но я умею выступать бесплатно.

Гордон: Я зачем позвал то, я учусь.

Задорнов: Учитесь. Зачем вы нас приглашали. Мы разные. Давайте жить параллельными мирами дружно.

Данилевский: Вот вы имеете незаконченное высшее техническое образование, да? Если я не ошибаюсь. Скажите пожалуйста,..

Задорнов: Нет, почему незаконченное.. я два института закончил.

Данилевский: А, ну извините.

Гордон: Дважды закончил.

Задорнов: Дважды закончил, один и тот же.

Данилевский: Один и тот же, понятно. Это понятно. «Давайте жить параллельно» - вы сказали. Давайте.

Задорнов: Я ничего против не имею.

Данилевский: Вы не лезете в историю как в науку, вы не лезете там.. в этимологию как в науку.

Задорнов: Нет, я буду делать то, что мне нужно делать.

Данилевский: Михаил Николаевич, а вы книжки не пробовали читать. Вот вы написали книжку, да?

Задорнов: Не умею.

Данилевский: Да я понимаю, вы писатель, это понятно.

Задорнов: Старый анекдот.

Данилевский: Да естественно, старый. Как и все, что вы рассказываете сейчас здесь. Это все старое. Это было в 19 веке, это было в 20 веке. Шел разговор о Костенках.

Гордон: Выходите, не, не, нет. Давайте поговорим. Все-таки может хоть какой то уровень появится.

Данилевский: Меня просто интересует, это датировка какая.

Попов: Речь идет о том, что наиболее древние памятники на территории Костенок, а их там найдено более 60, относящихся к эпохе верхнего палеолита, это 45-46 тысяч лет тому назад. И где то хочу сразу …

Данилевский: Спасибо большое, просто о датировке шел разговор.

Попов: Да, да. И хочу сразу оговорится. Ну во-первых так сказать в палеолите не было никаких надписей. И не было никакого языка. Речь можно вести будет так сказать о языке вот индоевропейцев, который существовал где то в третьем тысячелетии до нашей эры на современной территории центральной и западной Европы.

Данилевский: Спасибо, я услышал абсолютно то, что я хотел.

Наш комментарий

Для чего выходил выступать ученый Данилевский, нам не понятно. Он ничего не сообщил, ни с кем не спорил, никому ничего не доказывал и не ругался как Живов.

Решили мы, по совету Данилевского, почитать его книжки, а вернее цикл его лекций Вот они. http://www.lants.tellur.ru/history/danilevsky/

И в первой же лекции обнаружилось полное непонимание автором параметров последнего валдайского ледниковья. Он их просто не знает. Описание событий до валдайского ледниковья и во время его (интересующего нас периода) у него занимает несколько коротких абзацев, которые лично мы, без слез читать не могли.

«История народов нашей страны уходит корнями в глубокую древность. Родиной их далеких предков была, судя по всему, Евразия. Во время последнего великого оледенения (так называемого валдайского) здесь сформировалась единая природная зона. Она простиралась от Атлантического океана до Уральского хребта.

На бескрайних равнинах Европы паслись огромные стада мамонтов и северных оленей - основных источников пропитания человека эпохи верхнего палеолита. По всей территории растительность была приблизительно одинаковой, поэтому регулярных сезонных миграций животных тогда не было. Они свободно бродили в поисках пищи. За ними столь же бессистемно передвигались первобытные охотники, вступая друг с другом в постоянные контакты. Таким образом, поддерживалась своеобразная этническая однородность общества позднепалеолитических людей.

Однако 12-10 тыс. лет назад ситуация изменилась. Наступило последнее существенное похолодание, следствием которого стало "сползание” Скандинавского ледникового щита. Он разделил прежде единую в природном отношении Европу на две части. Вместе с тем изменились направления господствующих ветров, увеличилось количество атмосферных осадков. Изменился и характер растительности. Теперь в поисках пастбищ животные были вынуждены совершать регулярные сезонные миграции из приледниковых тундр (куда они уходили на лето, спасаясь от кровососущих насекомых) в южные леса (зимой), и обратно. Вслед за животными в наметившихся границах новых природных зон стали кочевать и охотившиеся на них племена. При этом прежде единая этническая общность оказалась разделенной на западную и восточную части Балтийским ледниковым "клином”.»


Слезы у нас выступили, естественно от смеха. Интересно, господин Данилевский хоть сам читал, что написано от его имени.

И этот человек пишет учебники истории с 7 по 11 класс. Правда, не один, в соавторстве.

Комментировать вышеприведенный отрывок даже как-то неудобно, да и невозможно. Хочется учиться и учиться. Узнать, где же находятся в Европе бескрайние равнины, как возникает однородность при бессистемных и постоянных контактах, какие животные умудряются жить и в тундре и южных лесах, и куда из тундры на время проживания там южных животных, мигрируют летом кровососущие насекомые, и почему, каким образом разделил ледник единую в прошлом Европу. А если люди в Европе до ледниковья питались северным оленем, то что это значит, что они жили в тундре, или что в лесах, где они проживали другой пищи не было и они ходили за северным оленем в тундру, или раньше северный олень мог жить и в лесах? Но мы почему-то считали, что в лесах Европы жил и живет благородный олень, а северный жил и живет в тундре. Однако есть серьезные опасения, что никто, включая и господина Данилевского, на эти вопросы нам не ответит. По ходу передачи Задорнова то и дело обвиняют в дилетантстве, хочется спросить: ну а это что?

А вот почему ученый Данилевский так мало знает о валдайском ледниковье и не хочет знать больше, нам понятно. Такие расплывчатые представления о том периоде позволяют ему, ссылаясь на давность времен, описывать те события исключительно в жанре фантазии. Туда пошли, сюда пошли, почему пошли? А бог их знает, наверно от комаров бегали. К этой фантазии затем цепляется интерпретация истории, основанная уже на более реальных фактах. А если же мы начинаем разговаривать о периоде валдайского ледниковья более конкретно, то места для фантазии становится меньше. Но эта конкретика уже не стыкуется со сделанной дальнейшей интерпретацией (она стыкуется с другой интерпретацией, при этом факты остаются те же). Одно тянет другое, и как снежный ком обрушивает все сложившиеся представления. А эти представления и есть достигнутое положение равновесия в науке, за которое некоторые ученые так бьются. А как же не биться, учебники такими тиражами уже издали, куда это все девать?

Но у нас то равновесия нет, а достичь его мы тоже хотим, а ученые нам ничего не объясняют. Вот мы и тыкаемся сами.

А уважаемому ученому Данилевскому мы, в свою очередь, тоже можем порекомендовать книжки почитать. У Гумилева, например, про связь этноса с ландшафтом очень хорошо все написано, ему полезно будет

Поиск

Библиотека

Т.М. Потемкина: Знаки Луны и Солнца в наскальных рисунках онежского святилища

Из истории интерпретации

160 лет назад были открыты рисунки, выбитые на прибрежных скалах Онежского озера. В настоящее время на восточном берегу озера известно более 1 300 отдельных изображений, которые создавались в эпоху неолита и энеолита (рис. 1). Большинство из них воспроизводят образы птиц, животных, людей, антропоморфных и зооморфных существ. Среди них встречаются также оригинальные рисунки в форме кругов, серпов и полумесяцев, от которых под углом или параллельно друг другу отходят 1– 2 линии, нередко соединенные на концах пря- мой или округлой чертой (рис. 2; 3).

pdf файл

Ф.В. Равдоникас: Лунный календарь гипербореев

Феликс Равдоникас - международно известный органолог, обладатель сертификата Who's Who of Intellectuals (IBC, Cambridge, UK, 1983). Его исследования по системе музыкальных тонов публикуются с 1980 гг. и вызывают всё более пристальный интерес специалистов. Готовится к выходу в свет второе издание монографии "Музыкальный синтаксис".

Нам стало известно, что задолго до этого ему удалось заметить особенности петроглифов Онежского озера, ускользавшие от внимания археологов, но свидетельствующие о существовании ранее неизвестной разновидности лунного календаря...

читать полностью

Архив записей


Copyright MyCorp © 2018Создать бесплатный сайт с uCoz

Нам помогают


  • магазин "ЛЕГО"
    г. Хабаровск

  • компания офисной мебели "Сто столов"
    г. Санкт-Петербург

  • Михаил Николаевич Задорнов
    писатель
    г. Москва

  • Владимир Николаевич Фомин
    художник
    г. Петрозаводск

  • Юрий Александрович Савватеев
    доктор исторических наук
    (Карельский научный центр РАН)
    г. Петрозаводск

  • Надежда Валентиновна Лобанова
    кандидат исторических наук (Карельский научный центр РАН)
    г. Петрозаводск

  • Игорь Георгиевский
    фотограф
    (Карельский научный центр РАН)
    г. Петрозаводск